olga_smir: (хоровод)
[personal profile] olga_smir
У меня даже более общий вопрос. Насколько в принципе связана социально-экономическая система и то или иное положение в социальной сфере, ну в сфере медицины, например. Вот, например, мы знаем страны, где люди довольно сильно страдают от недостатка мед. помощи и даже лекарств, да что 0там - даже от недостатка еды и воды страдают. А в этих странах отнюдь не совок вонючий и никогда его не было.
Более того, вот пресса пишет, что даже в цивилизованных странах человек может не дойти до врача из-за отстутствия времени, денег и прочей мед. страховки. И сам по себе тихонько корчится от боли в уголке. Даже если он дойдет - возможно в той больничкен для бедных ему будет не так конфортно, как в больничке для богатых, придется и в очереди подлждать и вообще. Понятно, что он сам виноват, но вот у Довлатова тоже той страховки не было, а он вовсе не коммунист был. И по ходу как известно, как раз и не дождался.
В то время как та нищая совковая Куба, напротив, отмечена ни разу не коммунистическими шпионами из ВОЗ. Там проводятся в единственном имре месте совершенно бесплатно, разумеется, гос. программы по профилактике СПИДа у детей инфицированных мамаш.
Это вовсе не тема - "а у них негров линчуют" ни разу! Я вовсе не хочу сказать, что это что-то оправдывает. Я просто к тому - а вот в этих случаях кого надо хотеть убивать, ну или по-другому как-то "люстрировать"?
Вот например, я читаю про чуваков,к оторые заказывают себе тачку под цвет ботинок ручной работы (запомнившейся пример из апологетической статьи), даже ботинок свой высылают. В то время как кто-то, например, ребенок, да и не ребенок не имеет бабок тех на лечение. Можно и нужно ли хотеть первого "люстрировать" или нет? Или кого нужно хотеть?
Просто я раньше знала, но теперь все так изменилось, объясните мне.

Люстрировать надо тех

Date: 2016-05-25 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] texcontem.livejournal.com
кто не может платить налоги, зачем на них деньги расходовать. Т.е. всех, кто не принёс вождю денег - больных, старых, детей - надо люстрировать.
Говорят, Коба по молодости думал, что это значит "вешать на люстре"
Edited Date: 2016-05-25 05:48 am (UTC)

Date: 2016-05-25 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] vasily vasilev (from livejournal.com)
Вот, например, мы знаем страны, где люди довольно сильно страдают от недостатка мед. помощи и даже лекарств, да что 0там - даже от недостатка еды и воды страдают. А в этих странах отнюдь не совок вонючий и никогда его не было.______(с)
В этих странах, как правило, обычное вонючее средневековье с некоторыми местными особенностями -- без Магна Карты и университетов.
Что делать? Можно без затей дать денег, на которые местные вожди купят себе красивые ботинки и лимузины в цвет оным. Есть еще вариант -- более успешные государства собирают экспедиционные корпуса, направляют в оные страдающие страны и устанавливают там свои порядки: ну там местных вождей взять к ногтю, похерить самобытные старинные традиции типа пиратства и работорговли и т.д. и т.п. Но это долго, дорого и вообще никому не надо.

а вот в этих случаях кого надо хотеть убивать, ну или по-другому как-то "люстрировать"? Или кого нужно хотеть?____________________(с)
Интересно, а насчет себя (живущей в квартире с отоплением и водопроводом в то время, когда эфиопские дети умирают от жажды и голода в хибарах из картона) у вас никаких соображений нет?

Date: 2016-05-25 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Я уже в основном ответил в комментах: особенности политического строя, при котором нет гласности и самоуправления, приводят к тому, что даже частные проблемы, замешанные не на политику и не на бедность, а на мизогинный мусор в головах - не решаются.

+++ А в этих странах отнюдь не совок вонючий и никогда его не было.

Но и демократии там нет. Хиленькой такой, буржуазной.

+++ Более того, вот пресса пишет, что даже в цивилизованных странах человек может не дойти до врача из-за отстутствия времени, денег

Так в том-то и суть, что проблема, описанная в том разговоре, была именно НЕ ИЗ ЗА ОТСУТСТВИЯ ДЕНЕГ.

Мы ходим по кругу, однако.

Насчет примера, приведенного Эрис. Я сейчас включаю режим "парторга КПСС", но ничего не поделаешь. Есть два принципиально разных момента в несчастьях людей:

- когда они обоснованы их положением в классовой системе

- когда они вызваны тем, что "все люди разные", что на 300 миллионов человек ВСЕГДА найдутся тысячи и тысячи тех, у кого отклонения психики недостаточны, чтобы их выявили еще в школе и признали инвалидами, но достаточны, чтобы путтаться в параграфах налогового и страхового законодательства, в правилах Собеса и т.п, и еще больше запутываться и еще глубже погружаться в отчаяние и неспособность что-то сделать, так что тс некоторого момента уже киты и бабочки видятся единственным выходом.

При этом если рядом есть один любящий или добрый человек, которому не все равно, или в коллективе несколько неравнодушных товарищей, то чел может успешно выпутываться из проблем и казаться даже преуспевающим.

Но вот в коллективе, где работает Эрис, таких не нашлось. И почему я не... а, ладно.

Date: 2016-05-25 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] vveakling.livejournal.com
Про буржуазные демократии вам уже ответили. Скажу про Кубу.

На Кубе добрый барин приказал построить для своих холопов бесплатные больницы. Вполне возможно что это действительно самые лучшие больницы в мире. Но это не изменило сути социальных отношений - люди гораздо чаще бегут с Острова Свободы в Мир Чистогана, чем наоборот. Холопом быть плохо даже если ты холоп с бесплатной медициной.
Page generated Jul. 12th, 2025 05:43 pm
Powered by Dreamwidth Studios