olga_smir: (хоровод)
[personal profile] olga_smir
Репродуктивный труд
Сейчас много пишут о семье Дель, у них забрали приемных детей. До этого были и другие подобные дела.
Я совершенно не вдаюсь в суть дела, но замечу, что в публикациях на эту тему постоянно звучит один мотив "с ними просто разорвали договор об аренде опеке" (по тем или иным причинам). А также,к стати, постоянно озвучиваются те, для большинства населения России навскидку немаленькие деньги, которые эта семья получала за свою работу по опеке над детьми. Т.е., собственно, за репродуктивный труд.
Да, в цивилизованных странах работодатель, видимо, не может просто так, просто по желанию левой пятки сказать "пшел вон" и разорвать контракт с наемным работником, как это ни удивительно будет услышать нашим работодателям (хотя вот за нарушение дресс-кода, неправильные высказывания, а где-то даже  и за неафишируемые пожертвования на ненадлежащие организации - вполне может, судя по практике).  Но все равно это сделать гораздо легче на данный момент, чем изъять, во всяком случае, родных детей.
Все ли осознают, что вполне разумная и рациональная тема по оплате различных видов репродуктивного труда значит именно это - совершенно естетственное и логичное приравнивание этого труда к другим видам (наемного) труда? Что суррогатной матери платят именно потому, что она ОТДАЕТ рожденного ребенка для нужд, извиняюсь, и потребления  того, кто ей платит? Что мы не платим повару просто за то, что он там креативит на кухне в свое удовольствие, наслаждаясь манипуляциями с продуктами  - нет мы платим за совершенно конкретную, заказанную нами, пищу, конкретно в том количестве и тогда, в каком и когда она нам потребуется. И,к стати, если её вкус нас не удовлетворит, мы вполне можем и жалобу накатать и деньги взад потребовать, да и увольнения того повара и отлучения его от работы с продуктами и полуфабрикатами.
Все ли понимают, что единственным работодателем этого репродуктивного труда может быть на данный момент государство? Что именно оно по идее и будет заказывать сколько, когда и даже КАКИХ новых граждан ему потребуется. и совершенно логично - контролировать выполнение своего заказа. Я просто ен понимаю пока, как может быть иначе - правда, может, я ошибаюсь - ну подскажите мне.
Впрочем, в небольшой общине, где люди объединены общим бытом и общими представлениями и взглядами на жизнь, и в этой роли "заказчика" могло бы выступать неотчужденное от человека общество - что ж, там, возможно, для некоторо части людей в этом бы и не было ничего страшного, а наоборот - вполне нормально. Собственно, возможно, некоторая часть людей и сейчас как раз и живут в подобных общинах. Я б, например, даже и хотела б, хоть и не во всякой, конечно.
 Собственно, это возвращение к тому энгельсовскому первобытно-общинному "общему воспитанию детей", закономерный отход  от которого в силу появления семьи, частной соб-ти и гос-ва, канонически и считается отправной точкой того самого пресловутого патриархата. Другое дело - далеко не всем, мягко говоря, это подходит

Date: 2017-02-05 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] olga-smir.livejournal.com
В этой игре человек по факту половой принадлежности получает либо в основном бонусы, либо в основном наоборот.

Поясните, пожалуйста, если возможно, о чем конкретно идет речь. Не в чем это выражается на практике, а в чем те самые бонусы состоят конкретно.

Каким образом именно общественно-политическая деятельность может изменить описанный Вами расклад (про Израиль)? Грубо говоря - какие общественные или политические изменения требуется произвести?

Я ещё хочу заметить. В большей части знакомых мне семей мужчины (впрочем, и женщины) работают на довольно тяжелой физической работе. Девушки воспринимают отпуск по уходу за ребенком, который в нашей стране существует и довольно долгий (сколько знаю больше чем в менее патриархальных странах) как самострел. Никто на работу не рвется.

Date: 2017-02-05 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] aconite26.livejournal.com
(Буду отвечать по пунктам, отдельными комментами - ничего? А то в один не поместится).
1. Наверное я не поняла разницу между "на практике" и "конкретно", но попробую объяснить, как я это вижу.

В современном мире бонусами считается прежде всего количество воможностей, открытых перед индивидуумом (не считая доступа к ресурсам, который всегда был и останется бонусом - в этой связи см. напр. "он же мужик, его кормить надо"). Так вот, мальчиков с детства в целом больше ориентируют на самореализацию (поддержка, вложения и менторство - это бонус), на достижение таких позиций, из которых открывается максимум возможностей. В воспитании девочек доминирует отрицательная мотивация: не будь неприятной, не веди себя неподобающе для девочки, не делай множества вещей, которые могут поставить тебя под удар. Соответственно, спектр возможностей и самореализацию это по определению (и на практике:) ограничивает.

Во избежание непонимания: я считаю, что бонусы - это ХОРОШО. Я наоборот против, когда кому-то в них отказывают, особенно оптом и незаслуженно:)

Date: 2017-02-05 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] olga-smir.livejournal.com
Согласна.
Кроме наверное "кормить надо" - аналог для парней - она же девушка, а ты мужик - ты должен её кормить, содержать (не выполняется, но именно так учат мальчиков - тетки тоже не все кормят мужиков)
Но это все актуально для такой простой среды. Мне кажется, интеллигенция - у них не так, у них нет такого, нет? Там и девчонок водят по кружкам и все такое. А у нас и пацанов не очень-то водят. Но в целом - да.
У нас, например, в классе именно девчонки ходят на всевозможные кружки (а у нас есть и бесплатные или практически бесплатные) и вообще гораздо активней во всех смыслах и живей. И даже карате этим и гимнастикой - тоже девчонки. Я вот тоже за это - чтоб спортом и все вообще занимались.
Edited Date: 2017-02-05 03:15 pm (UTC)

Date: 2017-02-05 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] aconite26.livejournal.com
да, я помню, про ваш класс, вы писали как-то. очень интересно будет посмотреть на них лет через десять-пятнадцать, мне кажется, можно будет увидкть много нового:)

Date: 2017-02-05 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] aconite26.livejournal.com
Про общественно-политическую деятельность, которая могла бы изменить описанный мной расклад в семьях новых иммигрантов в Израиле - мне очень нравится этот вопрос, спасибо. (Кстати, про то, что это именно статистически типичный расклад, я узнала из статьи социолога Ларисы Ременник - в семье моих родителей было по-другому).

Я думаю, что если бы были предложены специальные программы для поддержки женщин-репатрианток - дополнительное пособие для тех, кто готовится к подтверждению квалификации - это бы решило проблему и выпрямило перекос. К сожалению, государство не было заинтересовано в подтверждении квалификации советских специалистов практически нисколько - поэтому большую часть человеческого капитала, фигурально выражаясь, сгноили на черных работах. А когда какое-то сообщество прессуют, тут и внутренние противоречия обостряются, и семьи, которые раньше как-то функционировали, распадаются массово.

Date: 2017-02-05 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] aconite26.livejournal.com
3.Россия по факту - одна из наименее патриархальных стран, несмотря на обилие реакционной домостроевской и просто мизогинной риторики во многих местах. Российские феминистские традиции - одни из самых старых и влиятельных в мире. Я есличо могу ссылок накидать, но без приглашения не буду:)

Тяжелая физическая работа - фиг ли на нее рваться, конечно:( Да и офисные работы, честно говоря, еще десять раз подумать надо, прежде чем рваться. Т.е. подумать можно, если есть выбор (выбор - это бонус:) Я тоже с третьим ребенком ушла в декрет (четыре месяца получилось) с большой радостью и воспринимала это практически как отдых, особенно для души (потому что с ним было как-то значительно полегче, чем с двумя старшими:). Кроме того, феминизм не отменяет анатомических фактов, что у женщин от постоянных тяжелых физических нагрузок растягивается тазовое дно, например. (А у мужчин зато от их занятий инфаркты, алкоголизм и травматизм, так что говорить о физической неполноценности женщин, из-за которой им положено зарабатывать меньше, не очень правильно:).

Т.е. я что хочу сказать - если правильно поняла вашу мысль: сама по себе работа, да потяжелее - это конечно не бонус... Но положение кормильца/кормилицы семьи - это намного более сильная позиция, чем у той/того, кто зависим/а и кого "кормят". Там же в огромном проценте случаев начинается - на то денег дам, на это не дам - а даже если не начинается, человеку чаще всего морально тяжело _просить_ и зависеть, права особенно не покачаешь (и тому, кто кормит, очень трудно никак ничем не обидеть и не задеть зависимого). А, возвращаясь к репродуктивному труду, ценится он в целом настолько низко, что в полной мере "расплатиться" им с человеком, который приносит деньги, в наше время довольно трудно. В глазах общества человек, который занимается хозяйством и воспитывает детей, все равно "сидит дома", "не работает". И, по мнению феминисток, это несправедливо.

Date: 2017-02-05 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] olga-smir.livejournal.com
Большое спасибо Вам за ответ. Не хочу напрягать, но если и когда будет несложно - мне было бы интеерсно.

Date: 2017-02-23 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] aconite26.livejournal.com
простите пожалуйста, уже почти три недели собираюсь ответить и все никак не соберусь:(
вот тут есть архив, в котором я находила разные интересные вещи когда-то - например в разделе "Дореволюционный период"
http://www.a-z.ru/women/
а из фактов, которые я слышала в разных местах и которые меня особенно впечатлили - что у замужних женщин в России было право на собственность и право распоряжаться собственным заработком задолго до того, как оно появилось на западе (юридических подробностей и терминов сейчас не вспомню, конечно, надо поискать и почитать толком)
и что Смольный институт, который основала Екатерина, был первым в мире государственным высшим учебным заведением для женщин

Date: 2017-03-21 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] aconite26.livejournal.com
извините, что опять пишу в старый пост - просто попался еще один хороший источник на тему положения женщин и феминизма в Российской Империи http://fem-books.livejournal.com/1378718.html
чисто на всякий случай, чтоб было

Профиль

olga_smir: (Default)
olga_smir

October 2017

M T W T F S S
       1
2 345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Page generated Jul. 14th, 2025 08:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios