olga_smir

Ну, ему просто стыдно за тот недолгий период, когда он был похож на человека и верил, что доносить стыдно, а стукачество - один из гнуснейших пороков советской системы.
Теперь подыскивает объяснения, почему "а можно и так было!".

From:

Мне тут более интересно, как тов Коммари, пусть даже и во времена, когда косил под человека, отнесся бы к истории чувака, которого в 1942 году выгнали с работы (НЕ РАССТРЕЛЯЛИ, не посадили, только выгнали с работы) за то, что он хорошо говорил о Германии. И к тем, кто на него донес.

Ну а у Финляндии ВСЕГДА был 42-й год с СССР.

From:

Нет таких парадоксов, которые не смогла бы разрешить готтентотская диалектика!

From:

+++ готтентотская диалектика

Отличный термин.

From:

Господин Коммари меня на целый тег вдохновил.

From:

Я кстати вспомнил, что мне эта розовощекая невинность, плавно переходящая в хуцпу, напомнила.

Родственник рассказывал, среди всего прочего, про листовки, которые немцы сбрасывали на их позиции. Там было много всякого, в том числе переделка гимна.

"В союз незавидный республик голодных
Загнали Советы Великую Русь
Да рушится ставший тюрьмою народов
Единый концлагерь - Советский Союз"

Концлагерь, Карл!

From:

villeneuves.livejournal.com

Коммари же иронизирует, а не удивляется.

From:

Так погоди, там не сказано, в какое это время-то происходило. Я так поняла, что еше до войны вроде (не знаю, там не сказано, но я по умолчанию так поняла).

From:

Там с 1920 по 1939 постоянные пограничные конфликты с жертвами. То есть Советская Россия это очень недружественное государство всегда, а не только во время ВМВ.

From:

ок.
я бы лично кстати все равно плохо отнеслась. и к факту увольнения и к стукачу, тем более.

From:

Я, как заядлый либерал(главное это на английском не говорить, а то у нас в Ау liberal это совсем другое), хотел бы контекста. Например, насколько там были распространены просоветские профсоюзы, или это была охота на ведьм. Но вот так сходу - просто разговор о своих политических пристрастиях и увольнение выглядит мерзко, с другой стороны похожая ситуация с заменой на современность и ИГИЛ мерзкой не выглядит. В общем я понял, что без глубокого контекста я про такии истории ничего сказать не могу.

From:

да не, с заменой на ИГИЛ тоже выглядит. Ну я разумеется про свое отношение, для Вас поняла, что нет.

From:

Ну у меня с ИГИЛ был бы случай - все сложно. То есть если бы я услышал как у нас на работе двое колег активно обсуждают и поддерживают ИГИЛ - я бы напрягся. Могу легко представить ситуацию(очень зависит от контекста) что я бы побежал в полицию. Контекст опять рулит. Просто для меня нет прямого ответа на вопрос - хорошо или плохо стучать.

Я недавно читал про отношения между первым и вторым пилотом в авиации - с одной стороны вместе работают, нужно поддерживать друг друга и все такое, с другой стороны, если первый пилот нарушает безопасность полета - второй должен его остановить и если в случае с предотвращением аварии все очевидно, то что делать если нарушения опасны, но не очень? То есть самолет, скорее всего долетит, но так делать было нельзя, потому что шансы аварии повышаются. А первый пилот говорит - да ничего, всегда так делали и пока не упали. Вот что делать второму - стучать на первого начальству или заступиться за товарища? Точного ответа ведь нет.

From:

ок я погорячилась с либералами.
Некоторые же из них вообще за 282 статью вообще поддерживают чего там.
Я не либерал и высказывала свое личное мнение.
Относительно пилотов совершенно отдельный вопрос, не имеющий ни малейшего отношения к данному, независимо от того,как надо поступать.
Речь идет о работниках завода и их подслушанном местным стукачом мнении, даже не публично высказанном, кстати, о "недружественной" стране. Или организации.
Игил, не игил неважно.
Госопди, какое счастье, что русские люди-то у нас не столь продвинуты, цивилизованны, законопослушны и бдительны, раздолбаи, а то б действительно мы все тут уже побирались бы наверно, даже улицы мести б не взяли б. За неблагонадежность.

Edited Date: 2016-10-25 04:19 am (UTC)

From:

Ещё раз - контекст важен. Если это просто мнение - советская россия или игил круто - стучать, особенно начальству, выглядит мерзко, но насчет игил я бы забеспокоился и узнал бы, что это за люди и почему они считают что игил это круто. А если это обсуждение - как здорово наши братья по вере зарезали неверных эх надо тоже что-нибудь такое сделать - имхо, надо идти в полицию.

Контекста истории в Финляндии я не знаю и скорее согласен с вами что там было мерзкое стукачество, но это не означает, что стучать всегда плохо.

From:

Спасибо, я уже давно поняла Ваше мнение на этот счет.

From:

А можно ваше мнение про ситуацию с ИГИЛ? Особенно про второй сценарий - по прежнему стучать западло или все-таки нет?

Если не интересно - можно закончить дискуссию.

From:

западло.
Впрочем, смоделированная Вами ситуация не имеет отношения к данной.

From:

messala.livejournal.com

По моему мнению, стучать западло всегда, но есть ситуации, когда не стучать хуже. Собственно, одна ситуация - когда есть сильные основания предполагать, что дело кончится трупами. Так что на "ах, этот ИГИЛ такая прелесть!" я бы не стукнул, а на "завтра в девять на Смоленской мы им всем покажем, что такое ИГИЛ" стукнул бы.

From:

Согласен, но я именно сказал, что для большей части финнов СССР был такой же угрозой в 1921, 1931 и 2016, как Германия для СССР в 1942. То есть что СССР может напасть завтра - не сомневался никто задолго до ноября 1939.

Это не в плюс доносчику, я просто сравниваю две ситуации и отношение к ним Коммари.

Edited Date: 2016-10-25 09:13 am (UTC)

From:

Слушай, а я не знала,к стати, не в курсе вообще. Была уверена, что до 39 года были нормальные отношения, поэтому, действительно, особенно удивилась.

From:

Ну как, в практическом плане они были нормальные, просто у СССР не было армии как таковой, личный состав РККА с 1922 года до середины 1930-х был порядка 500 тыс. (во много раз меньше, чем сейчас) - но кстати, это все рано больше, чем было бы у Финляндии после мобилизации всех от старших школьников до стариков. Но идеологию и общий принцип, что рано или поздно окрепшая РККА "освободит" всю Европу - никто не отменял. И если Польше (30 миллионов населения, армия по мобилизации больше чем РККА) волноваться было не о чем, то финики были первые на очереди.

From: