Я не вполне согласна с заметкой - чисто в практической плоскости, которая, если я не ошибаюсь (прошу извинить, если ошибаюсь) имеет некоторое отношение к её написанию.
Я не согласна с черной неблагодарностью и прочей подлостью - я вообще не считаю, извините за цинизм, что стоит испытывать столь сильные чувства и мерять их столь сильными моральными терминами к чужим, давно умершим людям, тем более, вполне при жизни благополучным, тем более, начальникам - своим или чужим.
Я не думаю, что вообще стоит кого угодно сейчас увековечивать, да ещё из так сказать начальства, да ещё и конкретно у нас, но даже и не из начальства - хоть бы даже Махно с Троцким. Конкретно сейчас и в нашем конкретно обществе, которое с одной стороны трясет и лихорадит и раздирается противоречиями, а с другой пребывает в тяжелом сне - не здоровом сне здорового человека после хорошей работы и хорошего отдыха, а тяжелом потном сне завалившегося прямо в уличной одеже поверх одеяла смертельно уставшего и вусмерть бухающего чела, с кошмарами, вздрагиваниями, жалобными или угрожающими вскриками и бессмысленным бормотанием.
И уж тем более вроде бы должно быть западло, когда увековечивает эта власть ртом какого-нибудь извиняюсь Мединского.
В остальном по сути согласна. Все-таки чел воевал...ну черт его знает, за что там он воевал, может за великую Финляндию, но по факту отвоевал вместе со своими согражданами право своих крестьян не быть прикрепленными к земле, рабочих - к заводам, иметь профсоюзы и хоть какие-то механизмы борьбы за свои права, предоставляемые лицемерной буржуазной демократией, что согласитесь не так уж мало - ну все познается в сравнении, разумеется, все в сравнении..
Оригинал взят у
taki_net в "И если что-то нужно объяснять". О Маннергейме
Я не согласна с черной неблагодарностью и прочей подлостью - я вообще не считаю, извините за цинизм, что стоит испытывать столь сильные чувства и мерять их столь сильными моральными терминами к чужим, давно умершим людям, тем более, вполне при жизни благополучным, тем более, начальникам - своим или чужим.
Я не думаю, что вообще стоит кого угодно сейчас увековечивать, да ещё из так сказать начальства, да ещё и конкретно у нас, но даже и не из начальства - хоть бы даже Махно с Троцким. Конкретно сейчас и в нашем конкретно обществе, которое с одной стороны трясет и лихорадит и раздирается противоречиями, а с другой пребывает в тяжелом сне - не здоровом сне здорового человека после хорошей работы и хорошего отдыха, а тяжелом потном сне завалившегося прямо в уличной одеже поверх одеяла смертельно уставшего и вусмерть бухающего чела, с кошмарами, вздрагиваниями, жалобными или угрожающими вскриками и бессмысленным бормотанием.
И уж тем более вроде бы должно быть западло, когда увековечивает эта власть ртом какого-нибудь извиняюсь Мединского.
В остальном по сути согласна. Все-таки чел воевал...ну черт его знает, за что там он воевал, может за великую Финляндию, но по факту отвоевал вместе со своими согражданами право своих крестьян не быть прикрепленными к земле, рабочих - к заводам, иметь профсоюзы и хоть какие-то механизмы борьбы за свои права, предоставляемые лицемерной буржуазной демократией, что согласитесь не так уж мало - ну все познается в сравнении, разумеется, все в сравнении..
Оригинал взят у
Как вы определяете, что мятежники де Голля были на правильной стороне, а солдаты и полицейские Маршала Петэна на неправильной? Бельгийские подпольщики (на связи с Лондоном) или полицейские бельгийского короля? А повстанцы ОУН и солдаты МГБ СССР?
Во всех этих - и во всех остальных - противостояниях 20 века "наши" и "не наши" определяются не по национальному принципу, и не по государственному. А, вы удивитесь, по классовому: те, кто на стороне тоталитарных диктатур, и те, кто против.
Основное содержание 20 века - это зарождение, расцвет, закат и падение тоталитарных диктатур, "коммунистической" и фашистско-нацистской.
Как на всякой войне, которая есть путь жестокости и лжи, по определению, и правая сторона убивает невинных и покрывает себя позором. А на этой войне "нашим" еще и приходилось лавировать между двумя диктатурами, поскольку сил против обеих никогда не хватало.
Тем не менее, есть такие люди, которые покрыли себя славой как искусные воины на этой войне против диктатуры - и по минимуму запятнали себя этими неизбежными подлостями войны. Один из первых таких героев 20 века - русский генерал и финский маршал Густав Карлович Маннергейм.
И еще, не в планетарном масштабе, а "что хорошо для русских". Всегда и безоговорочно для русских хорошо, когда кто-то дает по зубам крепко установленной над ними тоталитарной власти. И плохо, если кто-то ей уступает (русские не уникальны, самое счастливое, что могло случиться с немцами - случилось в 45-м).
Так вот, забывать об этом в случае с Маннергеймом - черная и подлая неблагодарность.
Во всех этих - и во всех остальных - противостояниях 20 века "наши" и "не наши" определяются не по национальному принципу, и не по государственному. А, вы удивитесь, по классовому: те, кто на стороне тоталитарных диктатур, и те, кто против.
Основное содержание 20 века - это зарождение, расцвет, закат и падение тоталитарных диктатур, "коммунистической" и фашистско-нацистской.
Как на всякой войне, которая есть путь жестокости и лжи, по определению, и правая сторона убивает невинных и покрывает себя позором. А на этой войне "нашим" еще и приходилось лавировать между двумя диктатурами, поскольку сил против обеих никогда не хватало.
Тем не менее, есть такие люди, которые покрыли себя славой как искусные воины на этой войне против диктатуры - и по минимуму запятнали себя этими неизбежными подлостями войны. Один из первых таких героев 20 века - русский генерал и финский маршал Густав Карлович Маннергейм.
И еще, не в планетарном масштабе, а "что хорошо для русских". Всегда и безоговорочно для русских хорошо, когда кто-то дает по зубам крепко установленной над ними тоталитарной власти. И плохо, если кто-то ей уступает (русские не уникальны, самое счастливое, что могло случиться с немцами - случилось в 45-м).
Так вот, забывать об этом в случае с Маннергеймом - черная и подлая неблагодарность.
no subject
Date: 2016-10-15 03:42 pm (UTC)Мои два поста - реакция на восторги некоторых даже не совсем отпетых людей "вот бля, есть еще гражданское бля общество! сняли доску!"
И есть один личный момент. Ты все же съезди в Финку. Это очень четко чувствующийся момент именно в отношении финнов (в массе довольно левых по меркам других стран) к этой своей элитке начала 20 века.
Суть в том, что эти люди (я имею в виду и маршала М, и других, в основном, кстати, некоренной шведской национальности, как и М.) сумели сказать себе: ладно, мне плевать, что в этом будущем мои дети не будут уже хозяевами и господами. Но вот в том, что было вокруг меня, есть что-то хорошее - вот эта красота, вежливость, учтивость, музыка, ученность - давайте мы отдадим это, не уроним на землю, не сломаем, а аккуратно отдадим в руки этим сиволапым мужикам финским, этим немытым городским работягам, этим даже агитаторам евреям, хрен с ними. Пусть хорошая вещь будет людям, и они пользуются.
И поверх памяти о крови и сражениях - есть прощение и понимание, что в конечном итоге люди поднялись над своими амбициями и местью и решили сделать хорошо всем. Всем своим детям. А теперь, если посмотреть на детскую площадку - уже и не своим, судя по обилию черных, коричневых и желтых лиц.
no subject
Date: 2016-10-15 03:49 pm (UTC)Да, понимаю о чем ты говоришь. И это действительно очень здорово, благородно и как-то по-человечески, если это так. Поедем этим летом - сын старший уже заставил)
no subject
Date: 2016-10-15 04:26 pm (UTC)no subject
Date: 2016-10-15 04:43 pm (UTC)Можно узнать ваше определение "класса"?