Проблема системы образования в России - не в личности министра как таковой (хотя подбор кадров, конечно, доставляет). Проблемы две, и обе очень простые:
1. Денег нет (но вы держитесь) 2. Понимания, зачем нужна система образования и, следовательно, как ее надо развивать и реформировать, тоже нет.
Итак, перевожу с русского на русский: существует И ОЧЕНЬ ПРОСТОЙ ответ, зачем нужна система образования.
Это злобная чушь. Система образования нужна совершенно для разного разным людям. Для одного - работодателям, для другого будущим работникам, для третьего - детям, наследующим состояния. Для четвертого райвоенкому, для пятого министру культуры и т.д. Даже внутри каждого социального класса или страты (например, родителей Иванова и Васечкина, соседей по пятиэтажке) она может быть нужна для разного. Представление, что существует единая для всех ПРОСТАЯ цель образования, перед которой должны онеметь все хотелки мелких жалких людишек из пятиэтажек и пергидрольных училок (да хоть бы и людишек из таунхаузов и лощеных докторов педагогики из элитных лицеев, неважно) - эта идея из, деликатно выразимся, круга представлений просвещенного абсолютизма. Который в 21 веке може существоать только в виде технократического/идеологического тоталитаризма.
ВТОРОЕ.
Это заметно по постановке целей. "Оказаться на верхних строчках в мировых рейтингах вузов" - это же, простите, в чистом виде карго-культ.
Безусловно, в нынешних условиях ЛЮБОЕ проверяемое техническое задание (да, да, отдающее карго-культом, тупое выполнение параграфов протокола) - во всяком случае безопаснее и безвреднее, чем попытки заполнить образование "смыслом", то есть идеологией. Какой ЕЩЕ смысл может быть вложен сегодня, кроме "патриотизма" и прочих скреп?
ЗЫ. Пока отечественные дурачки хохочут про карго-культ, англосаксы показывают детям мульт "Побег из курятника" - не только отвязную комедию, но и гимн "карго-культу" - поступай как антифашист, и обрети свободу.
Смотри, там же действительно карго, причем даже по ходу два раза разоблаченный (сперва этот летун, а потом петух-талисман ВВС). И все равно - стремиться к свободе, бороться за нее важнее и лучше, чем сдохнуть, даже если средства негодные.
Вот почему БЛЯТЬ в благополучной Подпиндосии это считается важным говорить детям и людям вообще, а нам похуй?
А я,к стати, тоже так думала, ну не думала, а как-то считала, не задумываясь, что существует одна простая цель образования. Даже важно толкала речи про это, хорошо что хоть не написала, и то потому, что в разное время прочла про это нексколько разных, дико понравившихсмя мне заметок, но поскольку в каждой эта цель обозначалась противоположным другой образом, я так и не смогла выбрать)
Да даже из классового подхода, казалось бы, ясно, что у каждого класса эти цели противоположные. А уж с либеральн7ой точки зрения она просто у каждого своя.
Другое дело, что тут (с либеральной точки зрения) достижим компромисс между разными целями, но уж никак не одна да и то простая.
Ну и вот совсем по простому: как автор считает, иметь совесть и хорошо продаваьбся на рынке труда - это одна цель? А какую он предпочитает?
Не, ну у нас-то считали именно как орудие гос-ва в изготовлении рабочей силы и пушечного мяса. У нас всегда к работникам такого рода с большим подозрением относились (в отличие, кстати, от вузовских, почему-то преподов), в одной организации даже училку брать не хотели)
Просто мне-то кажется, что образование - ну хоть самое начальное, да, в общем, и не только, может, оно и правда нужно. Не только буржую и чиновнику нужно, чтоб оно у тебя было, а и тебе самому нужно. В любом же об-ве малых учили чему-то - даже в первобытно-общ. строе учили все равно) И думаю, ну так и будет по ходу да, а как без этого-то)
Так тут уже на уровне началке появляются разные варианты из которых можно выбирать: 1) Академические результаты vs Социализация 2) Дисциплина vs Независимость
И выбор приоритетов приведет к разным акцетнтам. Кто-то считает, что важно одно, кто-то что другое. Даже у нас(Австралийский преп - детям 5 плюс-минус) при огромном количестве ресурсов(школа 30 часов в неделю, учитель и помошник учителя постоянно при детях, пед. состав хорошо подготовлен, проблем с финансированием у школы нет) приходится делать выбор между главным и второстепенным в образовании.
1. Окей, я согласен, что когда говорят "зачем нужно..." всегда нужно уточнять "КОМУ нужно". С логическим переходом "автор верит в существование простого единого для всех ответа" не согласен. Собственно говоря, если бы он искал простых ответов, его вполне устраивала бы Васильева. Ее вариант более чем прост и легко (при должной моральной гибкости) усвояем.
2. Угу. Но если пытаться протягивать ножки заведомо не по одежке, то довольно быстро сама "академическая" (административная, понятное дело) среда изрыгнет из себя чувака, который выдаст своим подчиненным заведомо легко выполнимые кипиайи, то есть в данном случае - "работаем не в качество, а в патриотизм". Что и произошло :(
3. "Побег из курятника" - не согласен, что карго-культ. Там скорее "делай что должно и будь что будет".
1. Я лучше переспрошу. Сам не люблю, когда меня не переспрашивают, что я имел в виду, а сразу толкуют.
3. Имхо в карго-культе дело не в материалах, а в отношении. Если бы эти несчастные туземцы на островах раздобыли настоящие материалы, сталь, бетон, асфальт, строительную технику, и сделали бы настоящие аэропорты и радиовышки - все равно не изменилось бы главное: их убеждение, что должен кто-то прилететь и дать ништяков.
Я вот посмотрела - ну как-то совсем не доставляет Голышев-то тот. Ну сперва вроде как-то ну необычно, ну забавно, а потом чего-то и однообразно и вообще...Просто не врубаюсь, в чем прикол. Кстати, не поняла, в чем ужас рассказа Прилепина о своей семье? Ну вот в чем ты лично увидел? Ок, Прилепин плохой человек, хорошо, он принес много зла нашей стране, хорошо, но при этом он вполне может быть хорошим отцом и любить своих детей, что он, кстати, похоже и делает. Ну да - напоказ и гламурно и десмонстратиывно, ну тут аткое... Ну так-то в чем особый ад? Что они читают библию и молятся? Я не фанатка и библии и молитв, но вроде нет тут криминала особого? Да и ты вроде как арз не видишь. В чем ад-то именно в этом?
А я говорил :) Голышева надо - дозировать - привыкнуть Это частично исключающие параграфы, да. Собственно, поэтому я его тебе и не рекомендовал (а Власова рекомендую, кстати, хотя он про вузовское преподавание пишет), а приношу в клюве самое интересное :)
Про Прилепина - там ад не в том, как он воспитывает детей, а в том, как он об этом пишет. Я понимаю, что это фейсбук, а не книжка на продажу, но все-таки от писателя ожидаешь большего вкуса. Понимаешь, ничего плохого в том, о чем он пишет, я не вижу. Но из этого отрывка с некоторым даже ужасом (потому что для меня это непривычное дело, признаюсь) видно, что у человека СОВСЕМ отсутствует самоирония, умение смотреть на себя со стороны, скромность, в конце концов.
Поэтому он благоразумно не пишет почти ничего о семейной жизни. А когда рассказывает о себе, подбирает слова. Можно возмущаться, быть с ним несогласным, а то и вообще послать его из-за того, как он поливает других - но себя он подать умеет, этого не отнимешь.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2016-08-25 03:59 pm (UTC)http://navlasov.livejournal.com/27625.html
(второй человек, как мне говорили - один из наиболее сильных наших германистов)
no subject
Date: 2016-08-25 04:08 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-25 04:12 pm (UTC)http://www.rbc.ru/rbcfreenews/57bee39d9a794792081ae99c
no subject
Date: 2016-08-25 04:14 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-25 04:43 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-25 04:51 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-25 06:33 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-25 07:06 pm (UTC)ПЕРВОЕ.
Проблема системы образования в России - не в личности министра как таковой (хотя подбор кадров, конечно, доставляет). Проблемы две, и обе очень простые:
1. Денег нет (но вы держитесь)
2. Понимания, зачем нужна система образования и, следовательно, как ее надо развивать и реформировать, тоже нет.
Итак, перевожу с русского на русский: существует И ОЧЕНЬ ПРОСТОЙ ответ, зачем нужна система образования.
Это злобная чушь. Система образования нужна совершенно для разного разным людям. Для одного - работодателям, для другого будущим работникам, для третьего - детям, наследующим состояния. Для четвертого райвоенкому, для пятого министру культуры и т.д. Даже внутри каждого социального класса или страты (например, родителей Иванова и Васечкина, соседей по пятиэтажке) она может быть нужна для разного. Представление, что существует единая для всех ПРОСТАЯ цель образования, перед которой должны онеметь все хотелки мелких жалких людишек из пятиэтажек и пергидрольных училок (да хоть бы и людишек из таунхаузов и лощеных докторов педагогики из элитных лицеев, неважно) - эта идея из, деликатно выразимся, круга представлений просвещенного абсолютизма. Который в 21 веке може существоать только в виде технократического/идеологического тоталитаризма.
ВТОРОЕ.
Это заметно по постановке целей. "Оказаться на верхних строчках в мировых рейтингах вузов" - это же, простите, в чистом виде карго-культ.
Безусловно, в нынешних условиях ЛЮБОЕ проверяемое техническое задание (да, да, отдающее карго-культом, тупое выполнение параграфов протокола) - во всяком случае безопаснее и безвреднее, чем попытки заполнить образование "смыслом", то есть идеологией. Какой ЕЩЕ смысл может быть вложен сегодня, кроме "патриотизма" и прочих скреп?
ЗЫ. Пока отечественные дурачки хохочут про карго-культ, англосаксы показывают детям мульт "Побег из курятника" - не только отвязную комедию, но и гимн "карго-культу" - поступай как антифашист, и обрети свободу.
no subject
Date: 2016-08-25 07:10 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-25 07:17 pm (UTC)Вот почему БЛЯТЬ в благополучной Подпиндосии это считается важным говорить детям и людям вообще, а нам похуй?
no subject
Date: 2016-08-25 07:19 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-25 07:15 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-25 07:20 pm (UTC)Другое дело, что тут (с либеральной точки зрения) достижим компромисс между разными целями, но уж никак не одна да и то простая.
Ну и вот совсем по простому: как автор считает, иметь совесть и хорошо продаваьбся на рынке труда - это одна цель? А какую он предпочитает?
no subject
Date: 2016-08-25 07:23 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-25 07:26 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-25 07:31 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-25 07:33 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-26 01:09 am (UTC)1) Академические результаты vs Социализация
2) Дисциплина vs Независимость
И выбор приоритетов приведет к разным акцетнтам. Кто-то считает, что важно одно, кто-то что другое. Даже у нас(Австралийский преп - детям 5 плюс-минус) при огромном количестве ресурсов(школа 30 часов в неделю, учитель и помошник учителя постоянно при детях, пед. состав хорошо подготовлен, проблем с финансированием у школы нет) приходится делать выбор между главным и второстепенным в образовании.
no subject
Date: 2016-08-25 07:31 pm (UTC)Собственно говоря, если бы он искал простых ответов, его вполне устраивала бы Васильева. Ее вариант более чем прост и легко (при должной моральной гибкости) усвояем.
2. Угу. Но если пытаться протягивать ножки заведомо не по одежке, то довольно быстро сама "академическая" (административная, понятное дело) среда изрыгнет из себя чувака, который выдаст своим подчиненным заведомо легко выполнимые кипиайи, то есть в данном случае - "работаем не в качество, а в патриотизм". Что и произошло :(
3. "Побег из курятника" - не согласен, что карго-культ. Там скорее "делай что должно и будь что будет".
no subject
Date: 2016-08-25 07:33 pm (UTC)+++ если бы он искал простых ответов, его вполне устраивала бы Васильева
Так он за нее и топит, только аккуратно.
3. Ну ведь у них буквально самолет из говна и палок, ты не заметил?
no subject
Date: 2016-08-25 07:43 pm (UTC)3. Имхо в карго-культе дело не в материалах, а в отношении. Если бы эти несчастные туземцы на островах раздобыли настоящие материалы, сталь, бетон, асфальт, строительную технику, и сделали бы настоящие аэропорты и радиовышки - все равно не изменилось бы главное: их убеждение, что должен кто-то прилететь и дать ништяков.
no subject
Date: 2016-08-25 08:07 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-25 06:36 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-25 06:55 pm (UTC)Голышева надо
- дозировать
- привыкнуть
Это частично исключающие параграфы, да. Собственно, поэтому я его тебе и не рекомендовал (а Власова рекомендую, кстати, хотя он про вузовское преподавание пишет), а приношу в клюве самое интересное :)
Про Прилепина - там ад не в том, как он воспитывает детей, а в том, как он об этом пишет. Я понимаю, что это фейсбук, а не книжка на продажу, но все-таки от писателя ожидаешь большего вкуса.
Понимаешь, ничего плохого в том, о чем он пишет, я не вижу. Но из этого отрывка с некоторым даже ужасом (потому что для меня это непривычное дело, признаюсь) видно, что у человека СОВСЕМ отсутствует самоирония, умение смотреть на себя со стороны, скромность, в конце концов.
no subject
Date: 2016-08-25 06:58 pm (UTC)Но знаешь, Голышев тоже как бы это)))
no subject
Date: 2016-08-25 07:06 pm (UTC)Можно возмущаться, быть с ним несогласным, а то и вообще послать его из-за того, как он поливает других - но себя он подать умеет, этого не отнимешь.
no subject
Date: 2016-08-25 07:11 pm (UTC)