olga_smir: (хоровод)
[personal profile] olga_smir
http://chaotickgood.livejournal.com/106620.html

http://olga-smir.livejournal.com/809635.html?thread=7729315#t7729315

http://olga-smir.livejournal.com/809635.html?thread=7729571#t7729571

http://olga-smir.livejournal.com/809635.html?thread=7729827#t7729827

Я прошла наугад по этому списку. Который это провинциальный художник пытался втюхать городскому начальству на незатейливый типа памятник, но нарисовал видимо, без всякого начальства.
Там все такие.
Либо такие:
Викторов Иван Алексеевич. Родился в 1914 г., уроженец с. Серединск; русский, из крестьян, образование низшее; б/п; житель г. Наро-Фоминска, Военный городок, д. 22, кв. 2, слесарь-водопроводчик в 4-ой казарме Наро-Фоминского гарнизона. Арестован 16 марта 1937 г. По приговору Комиссии НКВД и Прокуратуры СССР от 28 ноября 1937 г. осуждён по обвинению в диверсионной деятельности к ВМН. Расстрелян 8 декабря 1937 г. Место захоронения - Бутово. Реабилитирован 20 апреля 1959 г.

Такие реабилитированы в 60-х.

Либо те, кого замели первый раз по коллективизации и которых потом уже шлепнули за контр-революционные разговоры. Те да, те были реабилитированы только в 89-м:


Драло Александр Николаевич, родился в октябре 1894 году в д. Белозуб Кременецкого уезда Волынской губернии Польши, житель д. Пинашино Боровского района, с 1918 по 1920 г. служил в Красной Армии, бывший кулак, в хозяйстве имел дом с надворными постройками, 3 сарая, амбар, 2 лошади, 3 коровы, 3 телёнка, 5 овец, поросёнка, 4-х конную молотилку, в 1930 г. эксплуатировал одного работника по с/х. В 1933 г. пробрался в колхоз в целях укрыться от твёрдого задания и а/с агитации изнутри. До ареста в 1937 г. проживал в д. Ново-Борисово Верейского района в колхозе «Знамя Ленина».
Семья на 1933 г. состоит из 8 человек: сам, жена Ирина Дмитриевна 32 лет, мать Миланья 78 лет, отец Николай Иванович 75 лет, сын Виктор 6 лет, дочери: Мария 2 года, Евдокия 10 лет, (не разб) 8 лет.
Состав семьи в 1937 г.: жена Драло Ирина Дмитриевна, 36 лет, работала в колхозе, сын Виктор, 12 лет, сын Владимир, 4 года, дочь Мария, 1920 г.р., работала счетоводом Райфо, дочь Евдокия, 15 лет, дочь Анна, 16 лет.
1) В 1930-33 г. судим 3 раза за невыполнение твёрдого задания, за нессыпку семфондов, за сопротивление власти и т. д.
2) Арестован 25 февраля 1933 года Боровским райаппаратом ПП ОГПУ по обвинению в проведении «контрреволюционной деятельности против мероприятий партии и Соввласти на селе, как-то: займа, хлебозаготовок, ссыпки семфондов и т.д.». (В 1932 г. на собрании по ссыпке семян Драло А. заявил: «Мы ссыпать в общий амбар не будем, и вам, граждане не велим, пусть они у нас хранятся». В сентябре 1932 г. на собрании по вопросу хлебозаготовок Драло А. говорил: «План хлебозаготовок непосилен, только и знает Соввласть жать трудовых людей». Одновременно заявляя: «вот по случаю этого с Украины и едут люди, потому что коммунисты налогами задушили и миллионы крестьян помирают с голоду»).
По постановлению тройки при ПП ОГПУ Московской области от 31 марта 1933 г., на основании ст. 58 п. 10 и п. 11 УК РСФСР, заключен в исправительно-трудовой лагерь сроком на 3 года (УФСБ, П-13058).
3) Арестован 28 ноября 1937 года Боровским РО УНКВД по обвинению в том, что «вернувшись из ссылки по прежнему занимался контрреволюционной деятельностью. Среди населения высказывал контрреволюционные настроения, группировал вокруг себя вернувшихся из ссылки кулаков и отсталую часть деревни, среди которых проводил контрреволюционную антисоветскую агитацию и распространял гнусную клевету о свержении Советской власти во время войны». (В июле месяце 1937 г. Драло А.Н. распространял провокационные слухи, заявляя: «Советская власть держится только до первой войны, её уничтожат, она так всем надоела, что озлоблены до предела, этого и выразить нельзя», «Я вам, паразиты, грабители, покажу, как грабить нас, всю голову размозжу, коммунисты, вы грабители»)
По постановлению тройки при УНКВД СССР по Московской области от 3 декабря 1937 года, на основании обвинения в контрреволюционной деятельности, Драло А.Н. приговорён к ВМН – расстрелу. Постановление приведено в исполнение 8 декабря 1937 года.
По заключению прокуратуры Калужской области от 24 мая 1989 года, на основании ст. 1 Указа Президиума Верховного Совета СССР от 16 января 1989 года «О дополнительных мерах по восстановлению справедливости в отношении жертв репрессий, имевших место в период 30-40-х и начала 50-х годов», Драло А.Н. реабилитирован. (УФСБ, П-13699).

Date: 2016-08-20 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] maxbaer.livejournal.com
злодеи страшные.
мало расстрелять было, надо было еще могилки известью пересыпать и потом - кол осиновый.

Date: 2016-08-20 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] maxbaer.livejournal.com
да вот как-то невесело уже.
а вообще, собрать бы любителей оправдывать репрессии высшими целями в кучу, хотя б человек 500-700, поставить над оврагом, да срезать из пулемета.
а потом, когда ихние родственники и товарищи по "борьбе" начнут плакать, сказать "если бы не этот расстрел 700 человек, то никогда не построили бы развязку на Волоколамском шоссе. вы что-то имеете против развязки? да, были жертвы, но были и успехи в экономике, и опять же многие смогли позволить себе отдохнуть в Турции. вы что-то имеете против Турции?"

Date: 2016-08-22 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Да можно было бы и в духе - если бы не события 2 мая 2014 года в Одессе, не было бы в этом году гей-парада в Одессе, вы что, против гей-парада в Одессе? Вы правосек, может быть?
Но увы, в Одессе погибли как раз нормальные люди, а не сталинодрочеры какие-нибудь. Вообще проблема найти дохлых сталинодрочеров для поглумиться. Все время выживают, суки :(

Date: 2016-08-22 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] maxbaer.livejournal.com
во время старта "новороссии" наверное все-таки нашлись последовательные, которые за оружие взялись.

Date: 2016-08-20 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Прелесть какая, я у хаотика забанен.

А ведь когда-то совсем как человек выглядел. Даже как хороший человек.

Date: 2016-08-20 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] olga-smir.livejournal.com
Я думаю, Хаотик хороший человек. Просто это какое-то я не знаю, ну помешательство что ли массовое( Временное, может быть?

Date: 2016-08-20 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Я до 14 года тоже считал, главное, чтобы чел был против олигархии, против Кремля, и с красными не полемизировал.

По оказалось, что Ленин прав про холуя и хама.

Date: 2016-08-20 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] olga-smir.livejournal.com
Черт знает..Мне тоже немного ошалело так, черт знает..

Date: 2016-08-21 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Я тоже :)
(стандартный в таких случаях коммент про пукан и новый стул оставлять не буду, мне за прошлый еще Икея не заплатила)

Date: 2016-08-20 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
Вот, кстати, список по категориям я нашёл:

http://www.borovsk-repression.ru/?main=4

Интересно тут, кстати, то, что большая часть репрессии относится ко временам Гражданской войны. 1500 лишённых избирательных прав, 900 дезертиров, 215 участников крестьянского восстания. Тут уже не к Сталину претензии, видимо, а к Ленину с Троцким.

А вот все 290 жертв Больного террора реабилитированы. И 152 осужденных как пособники оккупантов. Вообще это стало для меня новостью. Я не знал, что люди, сотрудничавшие с нацистами, у нас теперь тоже жертвы политических репрессий. И это уже явно постсоветское новвоведение.

Date: 2016-08-20 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] olga-smir.livejournal.com
Извините, а Вы не допускаете, что обвинение в пособничестве оккупантам могут быть того же рода, что и обвинение в право-троцкистском заговоре?

Date: 2016-08-20 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
Допускаю. И некоторые дела там, есть присмотреться, ещё в 40-х и были закрыты "за отсутствием состава преступления". Думаю, что это как раз они и были.

А вот насчёт реабилитированных в 2002 году фашистских старост есть у меня сильные сомнения.

Date: 2016-08-20 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] olga-smir.livejournal.com
Полагаю, это Ваше право - сомневаться.
К слову, абсолютно не вдаваясь, в цитате, приведенной Вами, было не "был старостой", а "дал согласие быть старостой".
Но ещё раз - разумеется, Ваше право сомневаться, да и вообще.

Date: 2016-08-20 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
Сам Овчинников вот что про это пишет:

Корни коллаборационизма несомненно лежат в истории советского общества 1920-1930-х годов. Страна уже долгие годы страдала от сталинизма, отмеченного тотальными репрессиями и издевательством над людьми. Коллективизация, бессудные расправы во все годы советской власти - более чем достаточно, чтоб боровчане ее возненавидели, а кто-то оказался и готов с ней воевать. В ходе чистки 37-38 годов были казнены, как потенциальная «пятая колонна», около 80 жителей Боровского района и 60 отправлены на исправление в лагеря, оказались жертвами предстоявшей войны. Народ был обескровлен. Однако не всё, что в течение двух десятилетий поднималось против режима, было уничтожено, сослано либо умерло. Оставался, как теперь становится очевидно, слой боровчан, мечтавших о крахе советского режима. Понимая безнадежность борьбы, многие мимикрировали, никак себя не проявляли и, пытаясь приспособиться к существовавшим «правилам игры», ушли во «внутреннюю эмиграцию». Если бы коммунисты убили членов вашей семьи, что бы думали и делали тогда вы? Они готовы были пойти на сотрудничество с любой внешней силой, способной эту власть уничтожить, и начали сотрудничать с нацистами, считая их злом преходящим, а большевизм - злом «своим» и потому более опасным.

Продолжая рассуждение о пособничестве, отметим роль коммунистического воспитания трудящихся. Беспринципность, слабоволие и шаткость, порой отсутствие, убеждений - результат того воспитания, где ложь пронизывала всё, начиная от политики. Фашистская Германия то она – союзник и друг СССР (обеспечим друга поставками ресурсов, чтобы побеждал врагов, заключим с ним договор о дружбе), то вдруг – внезапно напавший злейший враг. Случилось так, что коммунистический режим, за четверть века уничтоживший в России более 20 миллионов человек, развязал с нацистским режимом Вторую мировую войну. Сотрудничество с оккупантом - не ответ ли это всей беспринципной политике партии и правительства, когда думали одно, а говорили только то, что следует? Каждый вел себя в соответствии с личными приоритетами, сложившимся мировоззрением и конкретными жизненными обстоятельствами, в которых находился.


Непохоже, чтобы он сильно сомневался в самом факте сотрудничества. Он просто даёт ему иную оценку.

Date: 2016-08-20 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] olga-smir.livejournal.com
Разумно. Можно сказать, они пошли путем Молотова, да, как Вы считаете?

Date: 2016-08-20 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] olga-smir.livejournal.com
- Риббентропа.
Только в частном порядке, что вроде куда более как-то ну хоть извинительно что ли.

Date: 2016-08-20 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] olga-smir.livejournal.com
Остальное не вполне поняла. Ну реабилитированы и хорошо. Странно, если бы нет. Слово "претензии" употребили впервые Вы, я ни о каких претензиях не говорила. Я не фанатка репрессий вообще, мягко говоря, но во время войны, тем более, гражданской, они обычно более вероятны с обоих сторон, чем в мирное время - ну вот так принято считать вроде чисто из здравого смысла.

Date: 2016-08-20 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
<< Слово "претензии" употребили впервые Вы, я ни о каких претензиях не говорила.

Я про художника. Посмотрев на цифры, я понял, что было бы логичнее, если бы он про Ленина больше говорил. Но он почему-то нет, про Сталина только всё.

<< но во время войны, тем более, гражданской, они обычно более вероятны с обоих сторон, чем в мирное время

Ну, это как минимум и к пособникам оккупантов относится в той же степени.

Date: 2016-08-20 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] olga-smir.livejournal.com
Извините, я не вполне поняла, к чему Вы это? Вы хотите обсудить творчество этого художника, его взгляды? Я ен против, хотя мне кажется, что это не особо интересная тема, да я и не в курсе совершенно, но в принципе могу. Просто вроде речь шла не об этом, так?

Date: 2016-08-20 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
<< Вы хотите обсудить творчество этого художника, его взгляды?

А это ведь всё связано. Значение имеет не только, что говорят, но и кто говорит. Когда коммунисты говорят, что Ленина стоит убрать из Мавзолея, потому что сам он этого не хотел - это одно. А когда украинский фашист пишет, что они дойдут до Москвы и выкинут Ленина из мавзолея - это другое. Хотя речь вроде об одном и том же.

То же самое и с репрессированными - невозможно просто почтить их память, при этом приходится занимать какую-то позицию. А она очень разная бывает.

Вот я сейчас узнал, что и Власова предлагали в своё время реабилитировать, например:

В 2001 году с ходатайством о пересмотре приговора Власову и его соратникам в Главную военную прокуратуру обратился иеромонах Никон (Белавенец), глава движения «За Веру и Отечество»[46]. Однако военная прокуратура пришла к выводу, что оснований для применения закона о реабилитации жертв политических репрессий нет.

Date: 2016-08-20 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] olga-smir.livejournal.com
Ну ок, мне даже как-то и неделикатно настаивать, хорошо, давайте как Вы хотите - политический так сказать мессидж и контекст.
Эта доска в центре города - в моих интересах. А те кто её замалевали - действуют против моих интересов. Так нормально?

Профиль

olga_smir: (Default)
olga_smir

October 2017

M T W T F S S
       1
2 345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Page generated Feb. 5th, 2026 10:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios