olga_smir: (хоровод)
[personal profile] olga_smir
Оригинал взят у [livejournal.com profile] shraibman в Герберт Маркузе в 1968 г.
.
Герберт Маркузе - один из крупнейших леворадикальных философов 20го столетия. Он критикует марксистско-ленинскую идеологию, партии, централизм и парламентаризм. Маркузе выступает за общественную организацию в духе децентрализованных автономных идейных групп и рабочих советов. Он употребляет здесь для обозначения этой организационной формы самоуправления нейтральный немецкий термин Rat (т. е. орган прямой демократии, власти собраний коллективов предприятий или общественных движений и полностью подконтрольных собраниям выборных комитетов) который отличается от прижившегося на Западе термина Sowjets (Советы), используемого в основном для обозначения формы власти в Советском Союзе. Маркузе так же отмечает, что рабочий класс - это не только фабричные рабочие, но и высококвалифицированные наемные работники- специалисты:
.
"Я уже упоминал, что традиционные организационные формы — такие, как парламентская партия, — устарели. Я не вижу нигде ни одной партии, которая очень скоро не стала бы жертвой всеобщей, тотальной политической коррупции, пронизывающей весь политический мир. Мы не хотим никакой революционной политической партии, а также никакого революционного централизма и подполья, так как всё это — легкая добыча для усилившегося и эффективно действующего репрессивного аппарата...
.
То, что можно, кажется, противопоставить этим формам, — это совершенно открытая организация, рассыпанная на малые, в высшей степени гибкие и автономные группы, действующие повсюду на местах...
.
Именно в малых группах, которые сосредоточены на деятельности на местах и в которых заявляет о себе нечто, что по всей видимости станет основной организационной формой свободного социализма, а именно — малые советы (Räte)[3] работников физического и умственного труда, или Советы (Sowjets), если только это понятие можно еще употреблять, не думая о том, что в действительности случилось с этими Советами. Это нечто [малые советы. — Н.Д.] я бы охарактеризовал — и я говорю об этом со всей серьезностью — как организованную спонтанность.
.
...Мне кажется, что понятие «новый рабочий класс» схватывает и предвосхищает определенные тенденции, которые осуществляются непосредственно на наших глазах в современном капиталистическом процессе производства. Все чаще ведущие позиции в процессе производства занимают высококвалифицированные наемные служащие, технические работники, специалисты и так далее. Именно поэтому принадлежат они, согласно понятиям ортодоксального марксизма, к промышленному рабочему классу. То, что мы здесь наблюдаем, — и на это я хотел бы обратить внимание — это расширение потенциальной массовой основы (Massenbasis), которая выходит за границы традиционного промышленного рабочего класса и способствует появлению новых рабочих классов, увеличивая спектр эксплуатируемых.".

Date: 2016-03-06 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Товарищу Маркузе стоило бы подумать над своими, вполне пророческими словами:

+++ традиционные организационные формы — такие, как парламентская партия, — устарели... стала ... жертвой всеобщей, тотальной политической коррупции, пронизывающей весь политический мир

И сравнить со своим же:

+++ малые советы (Räte)[3] работников физического и умственного труда, или Советы (Sowjets), если только это понятие можно еще употреблять, не думая о том, что в действительности случилось с этими Советами

То есть что так, что так - получается все равно гестапо.

Я не в упрек тем, кто все равно ищет, а не терпит, но нужно честно сказать себе - мы не знаем работающего ответа. Они "все хуже".

Date: 2016-03-06 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] olga-smir.livejournal.com
О спасибо, как раз было интересно твое мнение.
Но Александр, почему ты так так про Советы-то говоришь?! Во-первых, тех советов, о которых этот чеол пишет, их ещё по сути не было в такой форме в реальности долго, почему они плохи-то изначально, ты считаешь?!
Во-вторых, и в России Советы спрева как раз очень перчспективной, по-настоящему народной фыормой самоуправления были же? Начиная с 905 года и далее, и полсе 17-го тоже! Ну ты не любишь большевиков, допустим, ок, если уж на то, для меня это не атк, но вот было движение "за советы без коммунистов". И в кроштадте под этими лозунгами воевали и в крестьянских тех восстаниях. ЛДля меня посление сомнительны слегка, но тем не менее!

Date: 2016-03-06 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Не, ты меня не так поняла. Для меня и парламентаризм не бяка, и советы - и то и другое не бяка и не панацея.

Просто на пример перерождения парламентаризма, о котором говорит Маркузе - мы имеем пример перерождения Советов (о котором говорит он же). Это означает, что форма сама по себе не панацея и не отрава.

Что мы не знаем формы организации людей, которая сама по себе их выручает.

Date: 2016-03-06 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] olga-smir.livejournal.com
мне кстати не вполне понятно, почему это все противопоставляется марксизму, т.е. вот это "отвергал" вообще никак не участвует в дальнейшем но бог с ним даже ( я про статью). Мне кажется ещё важной мысль, что сейчас речь идет о более квалифицированных, более разбирающихся в окружающем их мире людях, пролетариях тех, зачастую вполлне образованных людях, и поэтому, в том числе, рез-ты такого укправления могут стать совсем уже другими, вот ещё на что хочу обратить внимание.

Профиль

olga_smir: (Default)
olga_smir

October 2017

M T W T F S S
       1
2 345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Page generated Jul. 6th, 2025 09:52 pm
Powered by Dreamwidth Studios