социологический вопрос
May. 13th, 2017 06:10 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Увидела в ФБ, несколько либеральных (именно в такинетовском смысле - нормальных людей)российских авторов написали про украинца, осужденного на 2.5 года условно за пропаганду в соц. сетях коммунистических идей. Парень раскаялся, сотрудничал со следствием, полностью признал вину, поэтому дали условно (хрен его знает, как он будет дальше-то жить, вот так раскаявшись, молодой парень. Я б на его месте в ДНР бы рванула точно, ещё так бы посомневалась, но вот после раскаяния - точно. Я вот когда про войну читаю, я всегда удивлялась, как дети репрессированных или там раскулаченных воевать в СА шли, у него отца только расстреляли, а он туда же - за родину. за сталина, под начальство тех же самых палачей.. Я б на ихнем месте к власовцам бы двинула. Ну во всяком случае, пока не увидела бы, чего они по ходу творят-то на оккупированных территориях).
Интересная деталь: после окончания следствия были уничтожены материальные улики, в том числе тома Капитала Маркса, ага.
Так вот, посты вызвали бурную реакцию, до кучи людей с Украины, написали, что так и надо и все правильно, только мало.
Причем, ведь у этих людей, либеральных авторов, именно своя аудитория. скажем, что Соколовскому мало дали у них не пишут и про крымнаш тоже.
У меня следующие версии этого парадокса:
1. Вата и вышивата суть одно
2. По дьявольскому парадоксу исторической ситуации аудиторией нашей вполне нормальной человеческой неваты стала украинская вышивата отчасти
3. Есть категория людей, которым вообще доставляет, когда кого-то травят, гнобят и мучают. Соотвтетсвенно в разных странах, временах и ситуациях они выбирают для рационализации и реализации этих своих предпочтений разную идеологию, теорию и практику, по обстоятельствам. Собственно, мы же и знаем и этих людей и эти обстоятельства.
4. Ваши варианты?
ps Про тома Маркса я неправильно поняла.
Интересная деталь: после окончания следствия были уничтожены материальные улики, в том числе тома Капитала Маркса, ага.
Так вот, посты вызвали бурную реакцию, до кучи людей с Украины, написали, что так и надо и все правильно, только мало.
Причем, ведь у этих людей, либеральных авторов, именно своя аудитория. скажем, что Соколовскому мало дали у них не пишут и про крымнаш тоже.
У меня следующие версии этого парадокса:
1. Вата и вышивата суть одно
2. По дьявольскому парадоксу исторической ситуации аудиторией нашей вполне нормальной человеческой неваты стала украинская вышивата отчасти
3. Есть категория людей, которым вообще доставляет, когда кого-то травят, гнобят и мучают. Соотвтетсвенно в разных странах, временах и ситуациях они выбирают для рационализации и реализации этих своих предпочтений разную идеологию, теорию и практику, по обстоятельствам. Собственно, мы же и знаем и этих людей и эти обстоятельства.
4. Ваши варианты?
ps Про тома Маркса я неправильно поняла.
no subject
Date: 2017-05-13 04:52 pm (UTC)В случае же российско-украинского конфkикта для меня довольно очевидно, что "уважаемые партнёры" (тм) и "Темнейший" имеют общий интерес --- загнобить народы в пользу олигархических корпораций. Для этого один карикатурно пиарит "дедов воевалов" и подражает коммунистам (примерно на том же уровне, на котором Гитлер подражал китайскому движению Фалунгунь), другой же объявил на этом основании коммунистов врагами, вплоть до запрета пропаганды и символики (замечу --- не российскую символику запретили, не триколор, не двуглавого орла и даже не имперку, насколько я знаю, хотя имперка-то официального статуса не имеет, а именно коммунистов --- партии, пропаганду и символику). Ну, а народы в очередной раз дали себя развести. Потому и кричат радостно, что-де мало дали. К слову, после победы Навального-Ходорковского (или кто там после Темнейшего будет? Если Димона не считать?) наверняка вся эта антикоммунистическая хрень доберётся и до России --- хотя бы потому, что деятельность КПУ сейчас копирует не только КПРФ, но и центральная власть.
Насчёт "Ваты и вышиваты" --- тут не совсем так. Как я понял, вышиватниками называют не аналог ватников, а аналог "путинслильщиков" типа Мурза. Аналог ватников --- это, скорее, т.н. "порохоботы". Но, в принципе, идиотов везде хватает, особенно в сети. Думать, что все украинские патриоты --- совершенные и прекрасные люди, излучающие во все стороны добро, свободу, героизм и прочие подобные вещи, на основании того, что им удалось в 14-м то, что россиянам не удалось в 12-м, было большой ошибкой. По этой логике так молдаване должны вообще быть ангелами с крыльями и огненными мечами, так как за неделю сделали то, с чем украинцы возились 3 месяца. Однако чудес не бывает. Хотя шенгенский безвиз им дали раньше, да.
А насчёт "двинуть ко власовцам" --- тут ведь фишка такая, во время войны действует презумпция вины, а не невиновности, поэтому той стороне, которая представлячет вражеское государство, нужно ещё доказать свою лояльность. И тут Мурзу, 3 дня провисевшему на подвале, и Бабченко, которого чуть не шлёпнули как российского шпиона, ещё повезло.
no subject
Date: 2017-05-13 05:06 pm (UTC)no subject
Date: 2017-05-13 05:08 pm (UTC)no subject
Date: 2017-05-13 05:24 pm (UTC)no subject
Date: 2017-05-13 05:27 pm (UTC)no subject
Date: 2017-05-13 05:32 pm (UTC)no subject
Date: 2017-05-13 05:37 pm (UTC)no subject
Date: 2017-05-13 05:54 pm (UTC)В статьях многие и русские, и украинские источники, причем диаметрально противоположно ориентированные, называют это "запретом идеологии", но - см.
украинский источник: https://zn.ua/UKRAINE/v-ukraine-vstupayut-v-silu-zakony-o-dekommunizacii-176784_.html
Русский: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD,_%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%B4%D0%B0-%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D0%BE_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%89%D0%B0%D0%B2%D1%88%D0%B8%D1%85_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%8E_%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%83
no subject
Date: 2017-05-13 05:36 pm (UTC)Вот в сериале "Война Фойла" показано, как в 40-м году законопослушные холодные англичане кидаются громить итальянские рестораны, и сжигают заживо жениха главгероини, молодого итальянского повара. И нет, никакой идеи, что
вата и вышивафашизм и демократия - это одно и то же - нет в фильме, скорее - что у мерзавца нет национальности.Посмотри обязательно, здоровский сериал.
no subject
Date: 2017-05-13 05:37 pm (UTC)no subject
Date: 2017-05-13 06:08 pm (UTC)Просто вот про войну-я всю вторую чеченскую войну простояла в этих антивоенных пикетах. И не присела за это.
Фильм посмотрю обязательно.
no subject
Date: 2017-05-13 06:42 pm (UTC)no subject
Date: 2017-05-13 06:45 pm (UTC)просто где прочла. Сурмава либерал, его даже с работы из универа поперли, он препод был. на ссылку с комсомолки не обращай внимание - там есть ссылка на укр. источник
no subject
Date: 2017-05-13 06:47 pm (UTC)"та пропаганда комуністичного та націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарних режимів)"
no subject
Date: 2017-05-13 07:25 pm (UTC)no subject
Date: 2017-05-13 07:29 pm (UTC)Пункт 2. Как видим, на ФБ самой прокуратуры ее кроют матом за "доебались до мышей".
no subject
Date: 2017-05-13 07:30 pm (UTC)no subject
Date: 2017-05-13 07:32 pm (UTC)no subject
Date: 2017-05-13 07:43 pm (UTC)По большому счету, это шаг от свободы, конечно же. Иногда вынужденный и этой вынужденностью оправданный. Не готов второе обсуждать с кондачка.
no subject
Date: 2017-05-13 07:47 pm (UTC)Просто если б революция, то да. конечно..
По любому поняла да и спасибо!
no subject
Date: 2017-05-13 08:00 pm (UTC)no subject
Date: 2017-05-13 08:09 pm (UTC)no subject
Date: 2017-05-13 08:13 pm (UTC)no subject
Date: 2017-05-13 08:19 pm (UTC)И черт ну опять я понимаю - вот как уже остопиздела именно им эта символика коммунистическая по типу совковая и все, символика типа империи, да и отчасти именно под ней агрессия тоже против них, это как раз понятно же! Я бы поняла, если бы они парнишке этому рожу начистили даже вот честно, вот по-человечески бы поняла. Но симпатии да такие горячие к этой карательной системе...черт знает вот не врубаюсь.
no subject
Date: 2017-05-13 09:16 pm (UTC)no subject
Date: 2017-05-13 09:19 pm (UTC)Спасибо большое за ответ!
no subject
Date: 2017-05-13 07:39 pm (UTC)Маркс НЕ ЗАПРЕЩЕН, см., напр.
http://www.chytayka.com.ua/ru/catalogsearch/advanced/result/?name=&author=%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA%D1%81&publisher=&ean13=&isbn=&sku=&publish_date=&price%5Bfrom%5D=&price%5Bto%5D=&series=
no subject
Date: 2017-05-13 07:48 pm (UTC)no subject
Date: 2017-05-13 08:01 pm (UTC)no subject
Date: 2017-05-13 06:55 pm (UTC)Но понимаешь, здесь же именно не то! Здесь сажают - не народный гнев, кто знал этого пацана - а целенаправленно гос-во, те же люди наверняка, кто сажал раньше за симолику упа. я уверена, сажают какого-то парнишку безвестного, маргинала. Ты в курсе - они так же и националистов сажают, которых вот их я как раз националистов прекрасно понимаю и сочувствую. Они просто зачищают поле и все, и народ -то и рад, и рады те же люди по сути которые всегда были и будут рады, когда кого-то сажают!
no subject
Date: 2017-05-13 07:33 pm (UTC)no subject
Date: 2017-05-13 07:35 pm (UTC)