Вопрос к "прочойсерам"

[olga_smir]

Вопрос к "прочойсерам" (в форме ли "мое тело - мое дело" или ещё в какой-либо другой - тоже было бы интересно).
Интересно ваше отношение к этому:
https://www.facebook.com/tasukhar/posts/1371879069549071

Comments

[taki-net.livejournal.com]

Можно конкретный вопрос? Ну, буковки, ну на экране. Люди вообще любят потрындеть. Неужели к каждой последовательности буковок надо иметь какое-то отношение?

Ах да, текст дебильный. Но так более или менее все тексты в ФБ дебильные, так что это не новость.

[olga-smir.livejournal.com]

?
Ну я же тоже пишу буковки на экране, а не оперу стучу, и остальным вроде бы в том же русле исключительно задаю вопрос.
Я спросила об отношении к высказанной и не в первый раз, вполне сформулированной позиции. По-моему, все сказано прямым текстом. Я даже и дебильности особой не вижу, все логично. Вот и спрашиваю о личном отношении к ней. Не высказывая, кстати, пока своего.

[taki-net.livejournal.com]

Ну я сам феминист. Для меня это пустая болтовня.

Это как если чел комми не видел никогда, то любой, кто всякую херню левую гонит - шокирует. А если ты сам штаны просидел на этих мраксистских кружках - то уши вянут.

Аналогия понятна?

Для меня лично большая часть текста скучные банальности, логический переход от "эти мудаки хотят, чтобы абортировали девочек, поэтому круто абортировать мальчиков" кажется несколько натянутым, а история про аборты навстречу материнскому капиталу, вместо рассуждения про нищету и путинский режим, переводятся в "все правильно сделали" - ОК. Я это квалифицирую как завуалированную апологию путинского режима, пять лет расстрела заочно.

[olga-smir.livejournal.com]

Ок, ну смотри, ты сер. а я приятель сед)
Я ведь тоже не такая дура и вообще ни слова не сказала про феминисток, да я знаю, что судить по этому персонажу о феминистках...ну не совсем честно да, я бы, может, и вела эту линию, ну раз уж сразу попала, то не буду и пытаться)
Я ведь ничего не говорила про аргументацию вообще. Я спросила, как вы (ты, я, ещё кто-то) относятся к ВЫСОКОМУ ПРАВУ ЖЕНЩИНЫ сделать аборт именно ребенка определнного пола. И все. И связанный с ним сл. вопрос, тоже немаловажный - а как вы относитесь к её неоспоримому праву РАСТИТЬ И ВОСПИТЫВАТЬ ребенка этого, да и другого, кстати, пола?

[taki-net.livejournal.com]

Зырь сюда. Тут водораздел. Я предпочитаю говорить не о праве на аборт, а о праве не подвергаться за аборт ни уголовному, ни моральному преследованию. Меня многие поносили ортодоксы феминизма, но ни один/одна не смог объяснить, как они планируют объяснить тогда, что плохо зарабатывать сдачей СПЕЦИАЛЬНО ЗАЧАТЫХ эмбрионов на органы и ткани (ну то есть некоторые говорили "а и отлично, прекрасная бизнес-идея", но их, надо признать, среди фем. меньшинство).

Дальше пойдем. Вот есть статья УК "оставление в опасности", по которой можно залететь (ну там на штраф или общественные работы, или крошечный срок), просто оставив чужого, первый раз встреченного ребенка в степи или пустыне. Не выскребя из вагины, а просто пройдя мимо. Но ведь это мои ноги, часть моего тела, а мое тело-мое дело!

Так вот, товаришки и товарищи, вы за отмену ЭТОЙ статьи УК (и моральной ответственности тож?)

Ах да, ребенок он человек, а эмбрион нет. Ну, эта, кому-то и негр не человек. А кому-то и баба не человек. "Ваше мнение очень важно для нас".

[olga-smir.livejournal.com]

Полностью согласна. Даже ,честно, не решилась бы сама так определенно сказать.

[olga-smir.livejournal.com]

И с правом не подвергаться за аборт... полностью соглашусь.

[messala.livejournal.com]

А за сдачу своего ребенка в роддом или на органы?

[olga-smir.livejournal.com]

Я не знаю, правда. А Вы как считаете?

[olga-smir.livejournal.com]

Я же не юлю, я по правде не знаю. Мне кажется, что любой нормальный чел, сделавший аборт, понимает, что это нехорошо. Ну а кто-то, кто познает жизнь не только на личном опыте, а и как-то по- другому, может, знает и без этого. Но ведь не все, что плохо с моей личной точки зрения, должно быть запрещено, да, и за это в участок нужно волочить людей, да?

[olga-smir.livejournal.com]

Есть и ещё один момент, который я уже упомянула. Вот этому мальчику, если он все же родится у такой вот мамочки, и она, значит, будет его растить и воспитывать в согласии со своими концепциями, а главное, эмоциональным фоном, эти концепции отчасти и породившим - каково ему будет-то, аж в дрожь ведь бросает? Извиняюсь за цинизм - но может и правда - лучше уж сразу, чтоб хоть долго не мучиться?
Да на самом деле-то - и девочке..

[i-ddragon.livejournal.com]

Граница между эмбрионом и человеком вообще-то произвольна.
Да, можно сказать, что женщина не обязана предоставлять своё тело для жизни другой особи homo sapiens (в том числе если эта особь - её собственный эмбрион), но такой подход в духе правого либерализма. Мол один человек не обязан заботится о другом.

[olga-smir.livejournal.com]

Ок, спасибо.

[Иван Иванович (from livejournal.com)]

Ну эмбрион - это один из органов тела, а человек это социальное явление. Граница очень четкая

[olga-smir.livejournal.com]

что значит - социальное явление? новорожденный ребенок - социальное явление или нет? А ребенок, родившийся в ходе искусственных родов. т.е. вполне на сроке обычного недоношенного ребенка, умерщвленный просто внутри утробы - соц. явление или нет?

[Иван Иванович (from livejournal.com)]

Ну так новорожденный или эмбрион? Ну это не суть, конечно потому как и новорожденный еще не человек т.е не социальное явление, но он уже и не орган человеческого тела. Человека полностью создает общество и поэтому он - социальное явление

[olga-smir.livejournal.com]

Так новорожденного можно утопить? Ну или просто оставить так, он в принципе через довольно короткое время и сам даже загнется?

[olga-smir.livejournal.com]

а например, если он дикий такой, в лесу жил маугли - можно его убить?
Или дебил какой - чтое му общество. так себе в своем мире живет?

[olga-smir.livejournal.com]

а вот рождается ребенок - пока он, извиняюсь, ещё не вылез весь целиком, он ещё орган тела да, можно ему бошку допустим раздробить?

[Иван Иванович (from livejournal.com)]

Вопрос ведь не в том можно или нельзя убить, а в том будет ли все перечисленное убийством человека.
Ну а если нечеловек (но гарантированно им "станет" в будущем) значит его допустимо убить без причины?

[olga-smir.livejournal.com]

и как же Вы отвечаете сами на эти вопросы?
И что значит - без причины? Какая причина достаточна а какая нет? Вот телят мы убиваем по причине поесть их мяса. Здесь достаточна эта причина или нет?

[Иван Иванович (from livejournal.com)]

нет нет нет это вы заговорили об убийствах младенцев как о якобы неизбежном следствии их "нечеловеческой" ситуации - вам и обосновывать этот бред.
А вообще началось все с объявления эмбриона (целиком зависимого от тела матери комплекса, не обладающего сознанием, неспособного к обучению, к усвоению информации т.е фактически органа человеческого тела) человеком. Ну так как считаете? Человек?

[olga-smir.livejournal.com]

Ответьте сперва на мои вопросы. А потом я отвечу, если посчитаю нужным, на Ваши.

[i-ddragon.livejournal.com]

> Ну эмбрион - это один из органов тела

Мозг вашим органом тела не является, определённо.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Оффт: ты смотри, какая прелесть! :)
http://kommari.livejournal.com/3047922.html

"сцапаешь политрука - просто дай ему пинка..."

[olga-smir.livejournal.com]

ахуеть да. действительно ведь логично, Молот, а! Зачем стоко много богов, из которых ещё ж надо выбрать, если есть кпсс, которая сама тебя выберет,не, ну ведь нечем крыть, скажи а?!

[van-der-moloth.livejournal.com]

Самое смешное, что в качестве "положительного примера" у него картинка, а не фото. И даже на ней у детей глаза оловянные...

[olga-smir.livejournal.com]

Так на картинке как арз и оловянные, реальные-то дети срать хотели на этот "положительный пример", кто булку жевал, кто домашку списывал, кто соседке подмигивал, кто соседа в бок пихал, кто картинку рисовал на парте) Ну в худшем случае - сидел задачки щелкал, не во славу коммунизма, а просто с интереса к жизни)

[van-der-moloth.livejournal.com]

И еще праздника в наши скучные трудовые будни - у Андрея безумный израилец костерит Бобичку за отход от Единственно Верной Линии Партии.
http://andreype.livejournal.com/88774.html?thread=658630#t658630

[olga-smir.livejournal.com]

придурки, че)