olga_smir: (хоровод)
olga_smir ([personal profile] olga_smir) wrote2016-04-16 07:06 am

(положительная) дискриминация

Насколько я знаю, в СССР существовала негласная дискриминация евреев при поступлении в институт.
Я вполне доверяю свидетельствам живших в то время людей на этот счет.
Факт этой дискриминации кажется мне отвратительным и диким.
Но вот почему он возмущает людей, считающих положительную дискриминацию позитивным явлением, мне непонятно. Ведь никакой ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ дискриминации не существует, это просто словесная уловка. Оставим даже в стороне то, что само платное образование является дискриминационным - его может получить лишь тот, у кого богатые родители. Но бог с ним. О положительной дискриминации. Если количество мест ограниченно, то положительная дискриминация значит, что примут того, кто подходит по каким-то - национальным, идеологическим, может, ещё каким-то, -  признакам, а не того, кто лучше сдал экзамены. А того, другого, кто не подходит - НЕ ПРИМУТ. Это и есть дискриминация. Уж положительная или отрицательная - решайте сами. Как метко выразился человек в комментах - а почему собственно в вузе учиться должны те, кто лучше учится? Ок, давайте же применим это правило и к советским институтам. Кстати, беплатным.
Сколько знаю, доля евреев, получавших высшее образование, среди общего их количества, была большей, чем соотвтетствующая доля среди русских, чукчей или калмыков. Это объяснялось историческими, социальными, культурными особенностями развития этих народов. Так что дискриминационную по отношению к евреям политику абсолютно в соответствии с духом и буквой положительной дискриминации можно объяснить повышением -т.е. выравниванием! - доли этих народов.
А поскольку это вполне официальная политика, а не лицемерное совковое равенство. то и необходимости подло и гадко валить детей на экзаменах, занижать им оценки, и т.л. отвратительных махинаций, просто нет.

[identity profile] jozhin.livejournal.com 2016-04-16 06:32 am (UTC)(link)
Именно так, обычно о.д. и п.д. не симметричны. Хотя временами о.д. была не полная (например, тех же евреев брали, но в очень ограниченном количестве).

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-04-16 08:36 am (UTC)(link)
По-моему, коллеги, вы ведетесь на разводку.

[identity profile] jozhin.livejournal.com 2016-04-16 08:56 am (UTC)(link)
Ну кролик из меня так себе, я просто сам пытаюсь для себя понять, почему интуитивно я за позитивную дискриминацию при разумном исполнении.
Кстати, об оборонных факультетах у нас. Недавно услышал, что на технионовскую электронику таки не практически берут арабов, точнее, им не рекомендуют туда идти, насколько правда - не знаю.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-04-16 11:52 am (UTC)(link)
не знаю. я вот ьбез всякой идеологии тоже прикидываю. допустим, я былый бедняк. у меня нет денег на учебы. в тоже время такого же чернокожего бедняка учат. а меня нет - потому что я расой не вышел. я б наверно может и расистом стал и пошел бы за белую расу нистирпевать вот честно - даже интуитивно.

[identity profile] jozhin.livejournal.com 2016-04-16 05:39 pm (UTC)(link)
У нас, например, иммигрантам из Эфиопии дают существенно более льготную ипотеку, чем иммигрантам из стран бСССР. И да, наши многие негодуют и некоторые идут к ультраправым, разыгрывающим расистскую тему.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-04-17 04:11 am (UTC)(link)
вроде бы это вполне естетственным кажется.

[identity profile] jozhin.livejournal.com 2016-04-18 04:46 am (UTC)(link)
Да, это естественно. Хотя я не знаю, как относятся к благотворительности нерусскоязычные. Точнее, насколько распространено негодование, что дали не мне, а кому-то другому (вообще-то очевидно, что это выбор благотворителя).
Ну и по факту наши интегрировались в общество в целом гораздо лучше, чем эфиопы. Все же африканские крестьяне, живущие общинами, существенно менее приспособлены к современному обществу.
При этом, если материально "русские" устроены лучше, то политически они как были совершенно неспособны к объединению, так и остались. В отличии от эфиопов. Зато "русские" массово фашизировались (не люблю это слово по отношению к нашим реалиям, но что есть)